Bullying & mobbing (без контекста EN_RU)

[Наивный]

Здравствуйте.

Сформулирую кратко:

1) Можно ли переводить английское слово bullying русским словом моб(б)инг?

Речь в тексте идёт не об отдельных издевательствах и не о дедовщине, а именно о моб(б)инге как системе. В интернете нашёл информацию о том, что в странах Британского Содружества и США употребляется слово bullying, а mobbing - главным образом "на Континенте".

2) Нет ли разницы в значении и употреблении этих слов? Мне почему то кажется, что bullying больше связан с физическим насилием, а mobbing - с моральными и психологическими издевательствами. Так ли это или же эти слова не отличаются ни значением ни употреблением.

Видео
http://www.youtube.com/watch?v=gE5yINOn4N4

[noname]

русские слова буллинг, моббинг и абъюз :)
Что у вас за текст? Может, вам подойдет просто "(организованная) травля"?

[Anna-London]

Bullying - это когда "доводят" (помните из школьной жизни такое слово?). Mobbing - когда "доводят" толпой.

[Anton S.]

Bully может быть один, а mobbing - массовое мероприятие.

Думаю, что "травля" - слово гораздо более русское, чем моббинг.

[Наивный]

Ага, разобрался. Значит оппозиция один/толпой (mob).
Толпой легче задавить морально, даже не прибегая к насилию.
Одному труднее, поэтому приходится чаще сбиваться на насилие.
Оставлю "систематические издевательства", речь идёт о буллинге над "Vulnerable Adults".
Спасибо.

[Anna-London]

Нет, оппозиции нет. "Моббинг" - это разновидность "буллинга". "Буллинг" может быть и без насилия, здесь одну маму с дочерью-инвалидом недавно довели до самоубийства.

[AlexL]

Нет, оппозиции нет. "Моббинг" - это разновидность "буллинга".

У нас на всё это дело один термин - mobbing, даже если ситуация "один-на-один". Переводим как "травля".
"Систематические издевательства" тоже, по-моему, очень неплохо.

В тех контекстах, с которыми мне приходилось сталкиваться (в англоязычных средах) bullying вполне мог себе быть и без физического насилия.

[Anna-London]

Да, может. И в одиночку может. И не в одиночку.
Рядом с моей покойной свекровью и покойной сестрой мужа лежит 10-летний мальчик - его как раз довели одноклассники, покончил с собой.

[Наивный]

Ага, значит подведем промежуточный итог обсуждения. Принимая во внимание, что AlexL пишет из Норвегии:

У нас на всё это дело один термин - mobbing, даже если ситуация "один-на-один". Переводим как "травля".

приходим к выводу, что нет оппозиции индивид/коллектив, а есть разница в территориальном употреблении.

В польских газетах был описан случай жалобы нескольких полицейских-мужчин на действия начальницы-женщины.
Policja tropi mobbing w bocheńskiej straży miejskiej
Их начальница купила на свои деньги утюг и гладильную доску, чтобы подчинённые гладили свои брюки, заставляла их это делать, заставляла умываться. Эти издевательства касались всего подразделения полиции. Всё это действо было названо моббингом. Такое использование переворачивает представления об употреблении и этимологии этого слова. Кто тут "моб", а кто же тут жертва этого "моба"?

Можно сделать вывод, что нет различия в значении, а есть различие в территориальном употреблении этих слов. Bullying в "Океании" и mobbing в "Евразии", если пользоваться терминологией из известного произведения Джоджа Оруэлла.

ЗЫ
Однако гениальное литературное предвидение!

[AlexL]

нет различия в значении, а есть различие в территориальном употреблении этих слов.

Вполне может быть.

[somnolent]

Фсё, никаких более буллингофф, троллингофф, толерантностей (кроме как в сфере биологии), гендерофф и пр.
лента. ру
Оффтопик
А ещё бы забыли о финансово-продуктовых (не финансово-производственных) цепочках, так воопще было бы застрелись.
"Домашнее насилие" - садомазо на минималках, нежное и совсем домашнее, мимишное. "Удалённого (обнулённого) с поля пользователя" пределают или нет?

[somnolent]

нет различия в значении, а есть различие в территориальном употреблении этих слов.

Вполне может быть.

Не то слово!

[somnolent]

Оффтопик
И да, почему у нас "бытовое насилие" / "насилие в быту" было заменено на "домашнее насилие"? Это как-то с гендерностью связано? Напр., два мужика по пьяни подрались - это "бытовое", а если мужик на (свою?) даму (у себя дома /у дамы) дома напал, то это "домашнее" - "под крышей дома своего"(с). Но это скор-всего в русский язык. Извините.

[Anton S.]

Оффтопик
И да, почему у нас "бытовое насилие" / "насилие в быту" было заменено на "домашнее насилие"? Это как-то с гендерностью связано? Напр., два мужика по пьяни подрались - это "бытовое", а если мужик на (свою?) даму (у себя дома /у дамы) дома напал, то это "домашнее" - "под крышей дома своего"(с). Но это скор-всего в русский язык. Извините.

А если дама треснула мужика сковородкой по маковке, это какое насилие? Или это не насилие, а всплеск наболевших эмоций домашнего сусчества?

[Anton S.]

Или кинула табуреткой: https://www.youtube.com/shorts/UDlF0LR8Yuc