Across - мой выбор

[Валерий Афанасьев]

Как я понял из ответа уважаемого KTW, Across не хуже (оставим в стороне Традос, это отдельная песня) других CAT. А, может быть, даже и получше, но это пока не вполне очевидно. На вкус и цвет все гаечные ключи разные, согласен. Примерно такой же ответ на такой же вопрос мне давали в многочисленных форумах и блогах, посвященных CAT.

Миша, я в первых рядах с нетерпением ожидающих твоего отзыва.

[KTW]

Всем:
... десятки тысяч -- для ТМ и ТБ не проблема, разницы между 10, 1000 и 10000 записей я не видел.

Хотел бы уточнить сказанное. Когда я говорил об отсутсвии разницы, имел ввиду нечеткий поиск при переводе, конкорданс и другие смежные операции. Если же задать выделения множества сегментов в базе по сложному критерию (с привлечением множества атрибутов) для экспорта, отображения и пр., разница между 20 и 20000 тысячами чувствуется.

[Mikhail]

Всем:
... десятки тысяч -- для ТМ и ТБ не проблема, разницы между 10, 1000 и 10000 записей я не видел.

Хотел бы уточнить сказанное. Когда я говорил об отсутсвии разницы, имел ввиду нечеткий поиск при переводе, конкорданс и другие смежные операции. Если же задать выделения множества сегментов в базе по сложному критерию (с привлечением множества атрибутов) для экспорта, отображения и пр., разница между 20 и 20000 тысячами чувствуется.

Вот, кстати, поэтому я делаю в ДежаВю разные базы и подключаю их по мере надобности

[Maykl_S]

Доброго времени суток уважаемые специалисты по Across. Прочитал всю ветку, думал может, что пойму, а нет ниче не понял. По специфике своей работы вся документация на английском языке. Пробовал переводить Промтом, различными онлайн переводчиками, честно, такая ерунда получается ужас. Посоветовали воспользоваться Традосом, посмотрел, почитал как необходимо установить данный продукт (пиратку) еще ужасней. Прочитал про ACROSS понравилась возможность бесплатно получить лицензию, скачал с оф сайта дистрибутив Across_v5.0_en_PE_SQLX, установил, открыл и ничего не понял, как пользоваться данной программой. Подскажите пожалуйста с чего необходимо начать, может ссылку дадите, для начинающего , или мануал на русском. В основном (90%) все файлы в формате PDF. Да и вообще можно, ли данным продуктом переводить техническую литературу?

Заранее спасибо всем за ответы.

[Trados-nik]

...По специфике своей работы вся документация на английском языке. Пробовал переводить Промтом, различными онлайн переводчиками, честно, такая ерунда получается ужас... ...Да и вообще можно, ли данным продуктом переводить техническую литературу?...

А Вы по специальности кто будете, а не "по специфике"? Судя по фразам выше - явно не переводчик. А посему, хотя Акроссом и можно переводить техлитературу - Вам он не подойдёт (как и Традос, как и ДежаВю, и ещё много подобных программ) по причине того, что это "слесарный инструмент" переводчиков, лишь ускоряющий их работу и повышающий качество.

Ну, а насчёт получения вразумительного перевода от машины - такого ещё не изобрели, хотя и пытаются.

Поскольку Вы уже осознали "ерунду", получаемую от машин, у Вас остаётся 2 варианта: повышать свои знания в языке Вашей документации и читать/понимать её самостоятельно, или платить переводчикам. Всё просто...

[Maykl_S]

Уважаемый Trados-nik, я инженер. Наверно Вы родились сразу переводчиком:))), раз отвечаете так на заданные вопросы. Да, я не переводчик, но хотел бы освоить данный продукт, что в этом такого. Просто переводить со словарем это очень долго. Да и сколько по деньгам обойдется перевод у переводчика 1000 страниц тех литературы связанной с технологией GSM и 3G (Это один файл, а их очень много). Наверно не 100 руб:(. Вот по этому пытаюсь сам освоить данный вид деятельности параллельно с основным, так сказать факультативно.
Я предвидел подобные ответы от "супер переводчиков" (ни чего личного), но я попросил помощи у знающих и умеющих работать людей с этой программой, а не пускаться в рассуждения по поводу переводчик я или нет. Так как на форуме всего лишь одна тема посвященная ACROSS, поэтому написал сюда надеясь на помощь.

[Юрий В.]

Maykl_S, эта программа не то, что вы думаете.

[Vic]

Подскажите пожалуйста с чего необходимо начать, может ссылку дадите, для начинающего , или мануал на русском. В основном (90%) все файлы в формате PDF. Да и вообще можно, ли данным продуктом переводить техническую литературу?

На самом деле, все эти коты предназначены в первую очередь именно для технических документов (в широком смысле). А вот худ. книжки или маркетинговые опусы - естественно, от них пользы мало.
Главное назначение (с моей точки зрения) - не те куски, которые любая такая программа пытается вставит уже готовые фрагменты (хотя, конечно, это нередко существенно облегчает жизнь), а поддержание терминология. Это особенно важно, если разговор идет именно о "проекте", т.е. непрерывная работа документов на одну и туже тему. Насколько понял, это как ваш случай.
Но вообще говоря, у меня лично ACROSS не нравится. Я бы рекомендовал вам использовать Дежу, с мей точки зрения это оптимальный вариант.

[Юрий В.]

Пробовал переводить Промтом, различными онлайн переводчиками, честно, такая ерунда получается ужас.

Как я понимаю, проблема с иностранным языком у человека. Иначе бы ТАК вопрос не ставился.

[Maykl_S]

Спасибо за ответы.
Уважаемый Юрий В. почему Вы считаете, что эта программа не для меня?
Уважаемый Vic, да действительно тематика документов на одну и туже тему.
И еще уважаемые форумчане
С ЧЕГО НАЧАТЬ????? ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!

P.S. Давайте, поактивнее, поможем таким же пользователям как я, в освоении данного продукта.

Да Юрий В. не скрываю проблемы есть



Уважаемый коллега, совершенно незачем так кричать - красным цветом, крупным шрифтом и с таким количеством вопросительных и восклицательных знаков.
На вопросы отвечают и помогают (если могут и хотят) и без таких криков.
Считайте это неофициальным предупреждением.

Модератор Eva

[Maykl_S]

Уважаемый Модератор Eva я ВАС прекрасно понял, но хотелось бы конкретных ответов от практических пользователей данного продукта, с чего начать ,если они хотят ответить. Если нет, то будем искать помощи в других источниках.

[Trados-nik]

...Да, я не переводчик, но хотел бы освоить данный продукт, что в этом такого. Просто переводить со словарем это очень долго. ....

Уважаемый Maykl_S, не принимайте так близко и лично Вас никто ни в чём не упрекает. По-видимому, мы просто не поняли друг друга. Чтобы Вам не было так обидно... давайте на моём примере.

Например, я не умею сваривать металл с помощью сварочного аппарата. Но я люблю смотреть на результаты работы моего соседа. Но Maykl_S, я осознаю, что покупка мной сварочного аппарата - не научит меня им пользоваться, улавливаете? Т.е., мне, как минимум, надо будет понять процесс в целом.

А если Вы пишете, что не знаете чужого языка, то зачем Вам Акросс, который даже не Промт? Может Вы не поняли принцип? Акросс просто накапливает и подаёт то, что перевели Вы. А раз Вы пишете, что сами Вы не переводите, но хотите научиться, то я Вам и посоветовал "подойти с другой стороны": начать хотя бы понимать то, что Вы читаете (приведённую Вами документацию).

По поводу Вашего пренебрежения к профессии переводчика, скажу, что Вы ошибаетесь. Это такая же профессия, ничуть не хуже инженера. Если Вас это как то задевает - прошу прощения.

[Trados-nik]

...Как я понимаю, проблема с иностранным языком у человека. Иначе бы ТАК вопрос не ставился.

Таки да Юрий. Тоже считаю, что человек просто не разобрался для чего существуют САТы...

[Юрий В.]

Уважаемый Юрий В. почему Вы считаете, что эта программа не для меня?

Данная программа не является роботом автоматическим переводчиком. Это CAT (и по-русски).

[Юрий В.]

Давайте, поактивнее, поможем таким же пользователям как я, в освоении данного продукта.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих © вечная классика

[Maykl_S]

Уважаемый Trados-nik по поводу сварочного автомата, я же Российский инженер, а это подразумевает, что я должен овладеть своей квалификацией + вплоть до отправки космического корабля в космос, за это качество нашего брата и ценят .
Уважаемый Юрий В. я прочитал Вашу ссылку на Вики и понял, что я должен определенное количество текста перевести со словарем, для "набивки базы данных по переводу" и потом при переводе остального текста по данной тематике использовать наработанную базу, созданную мною. Правильно? Но подскажите как начать, я имею некий текст в формате PDF, что мне необходимо сделать для начала. Возможно в будущем со своего работодателя я смогу за перевод данной технической литературы "поиметь" каие нить деньги, если откажут, буду единоличным владельцем данной документации на Русском языке И еще я никогда не переводил с английского на Русский, но хотел бы этому научиться.

[Maykl_S]

Давайте, поактивнее, поможем таким же пользователям как я, в освоении данного продукта.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих © вечная классика

Я конечно понимаю Вашу неохоту в помощи начинающим, ведь это на прямую Ваши конкуренты, чем нас больше тем меньше Ваша прибыль .
Сочувствую, но от этого ни куда не денешься

[Maykl_S]

И еще, я же не первый кто переводит данную техническую литературу по GSM и 3G, есть определенные наработки в этой области, и имеется ли возможность, как нить прикрутить уже имеющийся базы для перевода или все же необходимо нарабатывать свою собственную?

[Валерий Афанасьев]

я же Российский инженер, а это подразумевает, что я должен

Оставив за скобками правильность написания здесь слова "российский", замечу, что как инженер вы обязаны понимать, что грамотно заданный вопрос уже несет в себе изрядную часть ответа. А неграмотное ТЗ способно погубить проект. Научитесь корректно и грамотно ставить задачи/задавать вопросы и жить станет существенно проще, поверьте.

У вас есть файл и его перевод? Прекрасно. Файл в ПДФ - не страшно. Конвертируйте его в любой редактируемый формат любым средством конвертации ПДФ файлов. Сделайте табличку: в левом столбце оригинал, в правом перевод. Любым средством выравнивания выровняйте оригинал и перевод так, как вам требуется: по отдельным словам, по фразам или по целым абзацам. Полученный файл загрузите в понравившуюся вам программу CAT, в тот же Across. Ура! У вас появилось средство, способно сильно сократить затраты времени на перевод нового аналогичного документа. Видите, как все просто

Можете также прикрутить и уже готовые базы, сделанные кем-то, никаких проблем. В мануалах к CAT-программам обычно довольно подробно написано, как и что делать, куда кликать мышью и т.д.

[Maykl_S]

Уважаемый Валерий Афанасьев, я намеренно написал Российский, т. к. был обучен на "универсального солдата", и по определению именно россйский (советский) инженер должен уметь делать все .
По моему вопросы которые я задаю носят конкретные вопросы КАК? И если есть желание, то прошу Вас по конкретней на них ответить